| Автор |
Сообщение |
sektoved
Участник
|
# Дата: 30 Май 2009 20:22
Ответить
Интернет дал миру дополнительные возможности общения. Благодаря ему нам стало многое доступно в быстрые сроки. Мы стали больше общаться. Мы больше получаем информации. И быстрей. Мало того, интернет дает нам уникальную возможность быть источником информации расчитанной на довольно широкую аудиторию. К сожалению это несет не только плюсы но и минусы. В последнее время интернет запестрел сообщениями о так называемой АНТИ-МЛМ-секте. Что это такое и какое пагубное воздействие на сознание молодежи оно оказывает? Предлагаю обсудить проблему АНТИ-МЛМ-секты в этой теме. 
|
sektoved
Участник
|
# Дата: 8 Июн 2009 22:06 - Поправил: sektoved
Ответить
На фото Скотт Ларсен. АНТИ-МЛМ.
Наблюдения за так называемыми АНТИ-МЛМщиками навели меня на некоторые мысли.
Я заметил что это не просто мнение в интернете. Некоторые АНТИ-МЛМщики посещают ресуры где идет обсуждение МЛМ - ежедневно. То есть люди как на работу ходят в интернет, чтобы писать негативную информацию об МЛМ. Это не похоже на выражение личного мнения. Это похоже на работу.
Думаю для читателей не будет открытием что в политике и бизнесе (а также в религии, искусстве ...да во всех отраслях) присутствует такое понятие как Черный пиар. То есть заказчик находит исполнгителя грязной работы и дает тому заказ. В случае с АНТИ-МЛМ-сектантами боюсь все происходит именно так. Вернее, верхушка имеет заказ, отрабатывает его, получает деньги. А сотни наивных молодых людей одурманенных безнаказанностью распространения клеветы и оскорблений в интернете подыгрывают сектантам не замечая что постепенно втягиваются в эту самую АНТИ-МЛМ-секту.
Особенно распространено у сектантов давать ссылки на клеветнические ресурсы. Мы проверили некоторые западные сайты АНТИ-МЛМ-секты и обнаружили что там содержится та-же клевета. Например Скотт Ларсен, клеветавший одного лидера-дистрибьютора компании Amway (Quixtar) Джоди Виктора под натиском адвокатов вынужден был публично принести Джоди Виктору свои извинения. http://www.iboai.com/IBOAI-Info-News-IBOAINews-ScottLarsenResponse4.asp
Анализ деятельности АНТИ-МЛМ-сектанта Скотта Ларсена (на фото)показал что он имел ошибочное представление о бизнесе компании Amway (Quixtar), который критиковал несколько лет в интернете. http://www.iboai.com/IBOAI-Info-News-IBOAINews-ScottLarsenResponse4.asp Его ложные утверждения в адрес компании и ее дистрибьюторов основывались на анонимных показаниях. Когда же адвокаты Джоди Виктора вынудили Скотта Ларсена открыть анонимов - среди них оказался и небезызвестный Эрик Шайбелер.
Клевету Эрика Шайбелера (одного из ярых АНТИ-Амвейщиков) распространяют в рунете адепты АНТИ-МЛМ-секты проживающие в России и не только. Почему я утверждаю что Эрик Шайбелер лжет, я объясню на нескольких примерах в следующем комментарии.
|
sektoved
Участник
|
# Дата: 14 Июн 2009 01:11 - Поправил: sektoved
Ответить
На фото Эрик Шайбелер со своей супругой рядом с одним из основателей Amway Ричем де Восом
|
sektoved
Участник
|
# Дата: 14 Июн 2009 02:11 - Поправил: sektoved
Ответить
Не смотря на занятость я считаю своим долгом уделить внимание анализу деятельности западных, а именно американских представителей АНТИ-МЛМ. Как я обещал, я поделюсь своими наблюдениями относительно ключевой фигуры - Эрика Шайбелера. Российские АНТИ-МЛМ-сектанты с особенным рвением распространяют по рунету именно "воззвания" этого клеветника на Амвей.
Предлагаю разобраться в русскоязычной версии этого воззвания на сайте самого Шайбелера http://www.merchantsofdeception.com/russia.html
Хочу сразу обратить внимание на применение психологического приема в заголовке: "топ-менеджер" - попытка "придать авторитетности" автору. Кстати, фото выбрано тоже не случайно. Многие узнали на фото рядом с Шайбелером и его супругой одного из основателей Amway - Рича де Воса. Это еще один не (случайный) психологический трюк оказания давления на читателя тем-же "авторитетом".
Далее применяется дежурный прием оказания психологического давления - громкий (скандальный, сенсационный, привлекающий внимание) заголовок. "Раскрывает секреты компании", "американское мошенничество" .
Есть мнение что после коктейля подобных психо-манипуляций с сознанием читателя 50% подвергшихся такой обработке ослабляют свою способность критически воспринимать весь последующий текст. Люди слепо доверяют авторитетному (уже по их наитию) источнику который сейчас "прольет им свет" на какой-то обман.
Тем кому не хватило дозы авторитетного влияния - автор с первых строк "подливает масла в огонь" описывая свой достаточно ощутимый стаж в Амвей - он пишет что строил свою сеть 10 лет и достиг уровня изумруда-основателя а также (между делом) придает себе статус человека способного "выводить на чистую воду" - он указывает что работал федеральным аудитором.
Также на определенную часть читателей достаточно сильно действует фраза о том что его жене, родственникам и сыну угрожали (никаких доказательств этому не было http://www.bizzyblog.com/2005/06/13/what-is-fqi/ ), но на публику это оказывает сильное впечатление.
Давайте проанализируем, что-же утверждает Эрик Шайбелер.
Он пишет:
"...крупнейшие компании такого типа, рекламные филиалы Amway и их отделения за рубежем такие как: Quixtar, A2K, Amvio и другие, работают таким образом, что 99% всех подписанных людей несут убытки. По этой причине компании сетевого маркетинга, такие как Amway/Quixtar должны рассматриваться как мошеннические, а не как "предоставляющие возможность для бизнеса". Не может считаться законным бизнес, при котором 99% инвесторов теряют свои деньги"
Ни много ни мало - замахнулся на целую индустрию МЛМ.
На чем-же базируются столь серьезные обвинения?
Любой здравомыслящий человек ответит - НИ НА ЧЕМ!
Для того чтобы утверждать подобное - необходимо обладать точной и достоверной информацией о ВСЕХ ДОХОДАХ и РАСХОДАХ ВСЕХ дистрибьюторов Амвей во всех странах.
Кто ответит на вопрос: А кто обладает подобной статистикой?
Ответ вменяемого (не сектанта с промытыми мозгами) человека - НИКТО не обладает.
Возьмите для примера Россию. Кто в России обладает информацией о (хотя бы) доходах ВСЕХ НПА? Компания? Частично. Она имеет статистику только по бонусным выплатам всех НПА. Но компания Amway не может знать реальную прибыль от розничной наценки при продаже каждого НПА конечному покупателю. Потому что каждый НПА сам устанавливает продажную цену. А о расходах вообще нечего говорить? Кто их подсчитывал? Кто следил за каждым НПА?
Исходя из логических рассуждений я считаю что Эрик Шайбелер не имеет никаких оснований для подобных утверждений!
Ужасает то что этих простых вещей не понимают адепты АНТИ-МЛМ-секты распространяющие явную ложь Шайбелера! Либо это умышленные противоправные действия с целью нанести материальный ущерб лидеру индустрии МЛМ либо мы столкнулись с тотальной промывкой мозгов российской молодежи.
Удар диверсантов АНТИ-МЛМ-секты направлен именно на российскую молодежь с ее несформировавшейся подверженной западному влиянию психикой. Также огромное влияние имеет и то что большая половина пользователей рунета - именно молодежь. АНТИ-МЛМ-секта проявляет свою активность именно посредством интернета.
Это КОММЕРЧЕСКАЯ СЕТЕВАЯ СЕКТА.
Хочу в очередной раз донести свое предостережение родителям: Не оставляйте своих подростков в интернете без присмотра - потом не вытянете из этого зла под названием "АНТИ-МЛМ-секта"! В интернете для этой заразы границ нет!
В следующем комментарии я обязательно коснусь еще темы Шайбелера.
Будьте бдительны!
|
sektoved
Участник
|
# Дата: 12 Июл 2009 15:53 - Поправил: sektoved
Ответить
Следующая ложь Шайбелера:
Он пишет
"Трюк 1. Вы можете сделать деньги, продавая товары своей семье, друзьям и соседям. Те, кто занимается рекламой в Amway и большинстве других компаний сетевого маркетинга, говорят, что они предоставляют "самую большую в мире возможность для бизнеса", который, как они утверждают, основан на продаже товаров.
Каждому продавцу/дистрибьютеру/инвестору/жертве говорится, что он (а) станут "владельцами самостоятельного бизнеса", который может покупать товары по оптовым ценам от компании Amway/Quixtar, а затем получать доход, перепродавая эти товары в розницу членам семьи, друзьям и соседям, получая доход от разницы между оптовыми и розничными ценами. Это утверждение ложно, так как почти никому не удается получить реальную прибыль от закупки товаров и перепродажи их населению. Почему? Да потому, что товары слишком дороги. В магазинах можно купить то же самое или даже более дешевое."
И это написал человек который занимался этим бизнесом ЦЕЛЫХ 10 лет!!! Интересно, какие-такие секретные документы нужно найти чтоб понять, продаются товары в розницу или не продаются. По-моему, это сверх-глупость. Но самое странное, что люди зачитываются и рекомендуют другим. Это что, массовый инфантилизм?
Невозможно иметь доход на продажах в США? Это в стране где доходы населения на порядок выше чем в России а продукция Амвей по тем-же ценам что и в России или дешевле?
Приведу пример сравнения цен на некоторые продукты Амвей. Российские рекомендуемые розничные цены и цены США(курс возьмем 32)
Glister зубная паста (200 гр) в России 6,8$
в США 4,7$ http://www.quixtar.com/search/default.aspx?Ntt=glister&sid=9AC01ED0AFBE
Body Series шариковый дезодорант в России 8,28 $
в США 4,6$
http://www.quixtar.com/search/default.aspx?Ntt=body%20series&sid=9CFE48FDBF77
GLISTER™ Концентрированная жидкость для полоскания полости рта
в России 11,8$
в США 9,25$
http://www.quixtar.com/search/default.aspx?Ntt=glister&sid=E5F2E8A1D9E1
В украинском корпоративном журнале Амаграм печатаются сотни семей делающих ежемесячный личный оборот 100-200 баллов(в России просто не хвтит места в журнале для такого длинного списка). Если это реально в Украине то почему это невозможно в США?
Ложь Шайбелера примитивна. Не понимаю вообще на каую аудиторию расчитаны эти глупости которые он написал?
|
sektoved
Участник
|
# Дата: 27 Дек 2009 11:20 - Поправил: sektoved
Ответить
Эрик Шайбелер признался в суде в том что ЛГАЛ.
http://www.team-team.biz/fred_harteis_news.asp?ID=AEUh84Kww6Yu0XN604vh&csid=953109644 77711003714410511457504968999654992911298&ds=bc8818e21279e0c81cc3215a9797d9e1&si=2009 1015 если не работает как гиперссылка - скопируйте ссылку и вставьте в адресную строку браузера.
http://nl.newsbank.com/nl-search/we/Archives?p_product=HRNB&p_theme=hrnb&p_action=sea rch&p_maxdocs=200&s_referrer=HRNB&s_dispstring=scheibeler&p_field_advanced-0=&p_text_ advanced-0=%28%22scheibeler%22%29&xcal_numdocs=20&p_perpage=10&p_sort=YMD_date:D&xcal _useweights=no
Ex-Quixtar distributor admits lying
Ex-Quixtar distributor admits lying Saturday, September 01, 2007BY JOHN BEAUGEFor The Patriot-News
WILLIAMSPORT - A former Quixtar distributor in Lycoming County admitted that he lied when he said he'd uncovered billions of dollars in consumer fraud with the company.
Eric N. Scheibeler made the acknowledgment Friday in a federal court filing to settle a defamation suit bought by Amway, now known in the U.S. as Quixtar.
Scheibeler states in a letter to an attorney for Amway and Quixtar that he falsely said he and his family were threatened, that he had been offered money in exchange for his silence and that Quixtar did something to his Web site.
In exchange for his written apology, Amway and Quixtar have agreed not to pursue their defamation suit in U.S. Middle District Court and not to seek legal fees from Scheibeler.
Scheibeler was a distributor between November 1989 and August 2003.
The lawsuit cited a letter sent to the Cleveland Free Times in which Scheibeler claimed to have uncovered fraud.
The court complaint also referred to a statement, attributed to Scheibeler, that appeared in a Swedish newspaper that he and his family had been threatened to prevent him from going public.
Бывший дистрибьютор Quixtar в округе Lycoming признал, что ранее солгал, когда утверждал, что он уличил компанию в многомиллиардных обманах потребителей.
Eric N. Scheibeler сделал заявление в федеральном суде в пятницу в ходе рассмотрения иска о клевете, поданного компанией Amway, ныне известной в США как Quixtar.
Scheibeler в своем письме адвокату Amway и Quixtar подтверждает, что он ложно утверждал, будто бы ему и его семье угрожали, и что ему предлагали деньги в обмен на его молчание, и что Quixtar что-то сделало с его Web сайтом.
В обмен на его письменное извинение, Amway и Quixtar согласились отказаться от своего судебного иска о клевете в суде Округа Миддл США, и не взыскивать с Scheibeler(а) судебных издержек.
Scheibeler был дистрибьютором в период с ноября 1989 до августа 2003.
В судебном процессе было предъявлено письмо, направленное в Cleveland Free Times, в котором он заявлял, что раскрыл мошенничество. Истец также ссылался на заявление, приписываемое Scheibeler(у), и появившееся в Шведской газете, что он и его семья получали угрозы, целью которых было предотвратить огласку.
Письмо содержало негативные комментарии об Amway и её руководстве, как и написанная им книга «Торговцы обманом», которая была доступна в Интернете, - утверждает истец.
Таким образом, мы имеем мощный пиар книги Шайбелера адептами его "АНТИ-МЛМ"секты и при этом НИКТО ИЗ НИХ не сообщал читателям о признании Шайбелера во лжи. Как можно доверять подобной информации если распространители так называемой "Правды об Амвей" не гнушаются источниками явно клеветнического характера?
|
sektoved
Участник
|
# Дата: 16 Май 2010 17:13 - Поправил: sektoved
Ответить
Эрик Шайбелер Борец с семинарами организовывает свой семинар!
скан письма Эрика Шайбелера с одного АНТИ-Амвей-сайта
Нашел приглашение Эрика Шайбелера на семинар и не смог поверить своим глазам! Тот кто устроил критику в адрес семинаров и других мотивационных встреч сам организовывает семинар.
Тот кто обвиняет организаторов семинаров в использовании психологического воздействия ведущими сам приглашает выступающего лицензированного психолога Стива Хэссэна (Steven Alan Hassan) http://www.freedomofmind.com/
на фото Стивен Хэссэн
Кстати, книга российского МЛМ-фоба (с гражданством США) А. Л. Дворкина «Десять вопросов навязчивому незнакомцу или пособие для тех, кто не хочет быть завербованным» основана на главе 6 «Оценка культа: как защитить себя», параграф «Как задавать вопросы: Ключ к защите себя от деструктивных культов» книги С. Хассена «Противостояние сектам и контролю над сознанием», из-за чего в мае 2009г Дворкин был обвинен православным сектоведом Виталием Пановым в плагиате.
Шайбелер и Хэссэн - две родственные души. Оба борются со своим прошлым. Шайбелер с Амвей, которой он отдал более 10 лет, Хэссэн - с какими-то "культами" (был убежденным мунистом и благодаря своей покорности и рвению находился в фаворе у руководителей Церкви Объединения).
Истинно говорят "От любви до ненависти один шаг".
Письмо датировано 4 января 2010г. С тех пор о семинаре "АНТИ-МЛМ" секты ничего не слышно. Видимо не насобирал Шайбелер в свой лохотрон достаточное количество адептов для организации семинара. Это говорит о том что последователей безумной идеологии МЛМ-фобов не так уж и много. Их небольшая горстка устраивающая истерию в интернете используя по десятку-два ников.
Несомненно, мы бы узнали о проведении подобного мероприятия от русскоязычных МЛМ-фобов из их восторженных сообщений. Но, видимо у них не нашлось денег на поездку за океан. В общем, очередная АНТИ-Амвеевская акция "Буря в стакане воды" сорвалась.
Буратины продолжают верить в страну чудес - вымышленную страну без МЛМ, верить в своих гуру и внимать их речам не вникая в их правдивость, будучи напрочь лишены способности критического мышления и способности осознать что они попали в саму настоящую "АНТИ-МЛМ" секту.
Все знают что "АНТИ-МЛМ" секта - это Бизнес, который несет обман и духовно-нравственную деградацию. И даже при всей его немощности не следует недооценивать его потенциальный вред.
Прилагаю текст письма (перевод авторов сайта АНТИ-Амвей)
Письмо Эрика Шайбелера от 04-01-10
Сегодня мы получили письмо Эрика Шайбелера, которое считаем нужным представить Вашему вниманию. Возможно, Вам оно сможет в чем-то помочь. Письмо Эрика - на английском языке, ниже представлен приблизительный перевод на русский. Если Вы в совершенстве владеете английским языком и у Вас есть желание помочь пострадавшим от культа Амвэй людям, переведя для них видео, свяжитесь с администрацией сайта по электронной почте: mailto:amway1234@narod.ru
С уважением к Вам,
сайт amway1234.narod.ru
Dear The amway1234
Excellent Video Interview filmed solely for Merchants of Deception (MOD) E-Zine subscribers! Best Selling author and Cult expert Steve Hassan reveals fascinating details of motivational organization recruitment and indoctrination tactics - See it here:
http://merchantsofdeception.com/mod/wordpress/cult-expert-steve-hassan-video-intervie w/
The most difficult e-mails and calls that I receive are from people who are desperate to rescue a loved one from the clutches of one of the Amway motivational groups. They seem completely frustrated when the loved one does not respond to reason. The reason for this is that many appear to have been subjected to cult indoctrination tactics. Distributors from around the world have contacted me in relation to psychological problems they personally experienced after indoctrination in the Amway motivational organizations.
Some have described depression, a sense of loss of "community", divorce and the aftermath of suicides. I certainly faced a very difficult personal struggle myself when I came out of one of these groups. Certainly not everyone recruited into Amway has had a dramatic cult experience. However, many testimonials have come in that utilized the terms "Cult", "Mind control", "brainwashing", or "group dynamics" in describing their experiences.
Steve Hassan is a best-selling author, licensed family psychologist and one of the foremeost experts on cults. His books include Combatting Cult Mind Control and Releasing the Bonds: Empowering People to Think for Themselves. I recently sat down with Steve and talked with him about the cult like aspects of the Amway motivational organizations.
Steve and I will be doing a seminar for people who have been victimized by destructive groups (and for those who have a loved one involved in one of these groups). It will be in the Boston or NY area. Please reply if you would have an interest in attending or obtaining a video of the seminar afterward.
Enjoy your Day!
Eric Scheibeler
Merchants of Deception
1738 East Third Street
Suite 204
Williamsport, PA
17701
US
Примерный перевод с английского:
Превосходное Видео Интервью, снятое исключительно для подписчиков электронного журнала Торговцы Обманом! Автор бестселлеров и эксперт по культам Стив Хэссэн показывает захватывающие подробности организации мотивационных вербовок и тактики идеологической обработки - Смотрите здесь (на английском, прим. адм.):
http://merchantsofdeception.com/mod/wordpress/cult-expert-steve-hassan-video-intervie w/
Самые тяжелые электронные письма и звонки, которые я получаю - от людей, которые отчаянно пытаются спасти любимого из тисков мотивационных групп Амвэй. Они кажутся полностью разбитыми, когда любимый не реагирует на их аргументы. Причина этого состоит в том, что многие, кажется, были подвергнуты культовой тактике идеологической обработки. Дистрибьюторы со всего мира вошли в контакт со мной относительно полученных на личном опыте психологических проблем после идеологической обработки в мотивационных организациях Амвей.
Некоторые описали депрессию от потери "семейства", развод и последствия самоубийств. Я конечно оказался в очень трудной личной борьбе самостоятельно, когда выходил из одной из этих групп. Конечно не все, начавшие свою работу с Амвэй, получили драматический культовый опыт. Однако, многие участники, входившие в эти группы зачастую используют такие термины, как "Культ", "Управление сознанием", "промывание мозгов" или "динамика группы" в описании их событий.
Стив Хэссэн - пользующийся спросом автор, лицензируемый семейный психолог и один из известных экспертов по культам. Его книги включают "Combatting Cult Mind Control" и "Releasing the Bonds: Empowering People to Think for Themselves". Я недавно сел со Стивом и говорил с ним о культе как аспекте мотивационной организации Амвей.
Стив и я будем делать семинар для людей, которые были преследуемы разрушительными группами (и для тех, чей любимый вовлечен в одну из этих групп). Это будет в районе Бостона или Нью-Йорка. Пожалуйста ответьте, заинтересованы ли Вы в посещении или получении видео семинара позже.
Наслаждайтесь своим Днем!
Эрик Шейбелер
Торговцы Обманом
1738 East Third Street
Suite 204
Williamsport, PA
17701
US
|
